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《IamNon》在杂志上发表！神秘空间远野的主题是妖怪！

——那么，今年年初，有没有一部你一定要看的网络作品呢？

Non：“我不是（IAMNON）”！

——是的！没想到这是一篇加起来5个多小时的长篇小说。

Non：一边画画，一边挑战一些音乐，除了演员之外，我也尝试挑战很多其他的工作。看到Non的自由态度也许会给年轻人带来希望，我就是抱着这样的愿望拍了这部电影。与电影制作过程密切相关的10集纪录片也同步在线播出。

——最让我意外的是，导演、编剧、服装、摄影、灯光、音乐剪辑、主演的工作全部都是你包办的！你是冢本慎也吗？你也负责编舞吧？

非：我做到了！扮演奶奶的桃井桑觉得是我先传达给她，然后让桃井桑自由地跳舞。

——宣传部分我也做了。没想到自己一个人做促销！

非：发电影传单，以前我只演演员的电影里经常发。在我经常光顾的咖啡店和餐馆里，我问他们：“这部电影的宣传单张可以放这里吗？海报可以张贴在这里吗？”我非常喜欢这样的促销活动。《在世界的这个角落》当时也贴了很多传单。

——而在写剧本的过程中，你得到了《一个人也可以拍电影的摄影方法》（2003/西村雄一郎）这本书，这是一本与电影秘宝相关的长期畅销书。

非：是这样吗？谢谢你的照顾！我在亚马逊上买了一些电影制作的参考书，这就是其中一本。

——这次为什么选择岩手县远野市作为拍摄地？

Non：我想在和Non有缘的地方拍电影。在这个前提下，评选的结果是我的家乡兵库县，或者是我的第二故乡岩手县。当时我看到了远野市风景的视频。真是美得惊人。我想拍摄这样的自然风光。

——主题是怪物？

-这是Non的主意！想到远野，就会想到《远野物语》！我在远野收集资料的时候，听了当地民间故事的讲述者的讲述后，也去了卡帕园，非常有趣！当你真正去远野时，你会有一种非常神秘的感觉。这片土地上漂浮着一种不可思议、奇异、美妙的气氛，所以怪物的主题非常完美！

——哪里给你一种奇怪的感觉？

非：建筑物的外观很奇怪。乍一看，它就像一栋普通的日本房屋，但建筑看起来像谷仓，而且屋檐是六边形或五边形，是一个非常奇怪的形状。这种令人难以置信的进出感给我留下了深刻的印象，认为这样的建筑一定会出现在电影中。还有一个我在收集素材时绝对想拍的主题就是“废奶奶山传说”。我亲自去了莲台场，向当地人询问了许多有趣的故事和民间传说。比如，废弃奶奶山的由来，就是爷爷奶奶60岁左右的时候，为了减轻其他家人的负担，说出“我想离家出走”，自己离家出走。

——《请注意》中的奶奶（桃井香织饰）在60岁的时候也想独自离家出走。

无：是的。事实上，伦代诺有一个像一座高山一样的地方，几乎可以俯瞰整个远野市，一眼就能看到在田里劳作的家人的身影。所以我心里充满了这样的感觉，其实并不是被抛弃或者选择逃避的负面印象，而是在能够自由地与家人融合的同时，为了更好地与家人共存，老人家我选择去莲台业。所以在桃井桑饰演的奶奶这个角色中，我也注入了这种感觉。

——在日本电影史上，有一个废山系列的家谱。最早的是木下圭介的《奈良山祭》（1957年）；今村昌平还凭借《楢山祭》（1983）获得戛纳电影节金棕榈奖；《墓地》；奇诺卡在《亲爱的艾琳》（2018）中被遗弃在废弃山；最后这一次，桃井香织也来到了莲台野。《请小心》是废弃奶奶山系列电影的谱系之一。

Non：你是从那里连接的吗（笑）。

裙子和妖怪和铃木清顺

——妖怪的研究是如何发展的？

非：阅读《远野物语》，研究百鬼夜行，调查画中一些怪物的信息。其中，我觉得《九十九个神》很可爱，我想让它出现，而且我也研究了有哪些九十九个神。最让我惊讶的是，《远野物语》的作者柳田邦夫出生于兵库县神崎县福崎町。这是我家乡隔壁的小镇，几乎是邻居！我还是第一次认识神崎县出身的名人。我的家乡和我的第二故乡就是这样的缘分相连的。忍不住再次说服我一定要在远野市拍摄《远野物语》！

——通过这部作品，体验电影制作的另一面也非常重要。其中哪一部分更有趣？

非：都很有趣！如果非要说的话，我感受到的是拿着相机的快乐。但也很难，所以我很想拍得顺利、有秩序。灯光和录音的工作也很有趣，但在接触设备之前，专业知识和熟练的技术比摄影更困难，需要更多的学习。在摄影中，你可以自己控制相机，独立自由地操纵它，这更容易发挥Non的作家一面。在拍摄的那一刻，你就能看到拍摄的好坏，所以我感受到了它的深刻。如何用相机定格远野市广阔的大自然，既困难又有趣！

——从摄影中我感受到了Non导演的作家的一面。《小心一点》就像一部铃木清顺遇见寺山修二的艺术奇幻电影。

非：确实如此！我看了铃木清顺导演的《阳炎座》（1981），觉得这样拍摄远野独特的神秘空间非常漂亮。庆顺导演运用的色彩感很强，却完美地呈现在银幕上。这就是即使是从庸俗中也能拍出来的味道吗？这就是我一直想要的。Non心里想着铃木清顺导演来拍，可以拍出更欢快的画面……

——大自然浓郁的绿色与千奇百怪的人物的和服、礼服裙子和雨伞（天然绿色）和人工色彩的对比，无疑让人感受到一种铃木清顺导演的味道。

非：果然可以传达！所以我也把人物造型做成了那种奇怪又诡异的感觉！例如，什么样的奶奶会决定独自离家出走？考虑到这一点，我想，设定一个“奶奶穿着裙子独自在山上度过日子，以实现她随心所欲地穿洋装生活的梦想”这样的角色，不是很有趣吗？我认为将裙子、日本怪物和其他奇思妙想放在一起会很有趣，如果碰撞产生令人难以置信的化学反应。

——电影中的“奇幻”场景中，无论是刘非三饰演的女主角穿着彩色和服奔跑的场景，还是在手绘纸板鸟居前，穿着蓝色的衣服桃井桑身着彩裙翩翩起舞的场景，也让人感受到了以歌舞伎电影闻名的庆顺导演的味道。

非：好开心啊！我想让人物的服装也有那种怪异怪异的感觉。就像在和服上画画一样，尝试在上面贴一些圆形贴花。我用绘画工具直接在服装上画的，模仿了以前俄罗斯电影《梦幻芭蕾》（Balletsrusses）的感觉。我去过这部电影的服装秀，衣服上漂亮的丝质面料给我留下了深刻的印象，衣服上缝着完全丑陋的圆形补丁，或者随意涂鸦。我也想营造出这种混乱的感觉，就像一群恶魔在狂舞。经过调查，我发现百鬼夜仓的怪物们也头上顶着锅，戴着时髦的发饰，列队行进。因此，为了拍摄，我们请来远野市实际制作手工艺品的老奶奶们帮忙，在衣服上缝制了mari（日本的一种球状工艺品）、小道具和装饰品。每一件衣服都是精心制作的，观影时请不要错过！

很棒的反思会议！我还没告诉大家这是一部喜剧电影呢！

——我看了《我不是》。其中，在拍摄现场，你是否特别为选择拍摄角度而烦恼？

非：我的表达能力还太不成熟！这次自己拍电影，我体会到一个电影导演正确地向演员和工作人员传达他的意思是非常重要的。在拍摄的过程中，我意识到画分镜是很有必要的。起初，我以为相机和灯光的位置是由场景的灵感决定的。但这样的话，我还是无法清楚地表达我的意思。即使我只是画了一张概念布景图，我还是要从一开始就和大家分享我想要拍摄的视觉效果。对于这一点，我也进行了深刻的反思。2018年拍摄完成后，我与《Wonderstruck》的导演托德·海因斯进行了交谈，他向我展示了一本装订成一本厚书的概念图集。不仅有分镜，还有大量的资料照片。这是一个让人立刻想起“这就是那个场景！”的很棒的布景合集。看完电影，完美总结了这部电影。我想：“拍电影时这是必须的！”（笑）

——但是，已经晚了！

——那为什么喜剧效果会减弱呢？

Non：……其实，可能是因为我没有告诉大家这是一部喜剧。

——（笑）

Non：我很喜欢扮演主角鲁美父亲的菅原大吉、扮演母亲的美志、以及扮演祖母的桃井薰的家庭团聚场景。整体来说，他们都想统一成一种能让人笑出声的慢节奏。

——正如桃井小姐在《我非》中所说的那样，“完全感觉不到被拍的紧张感！”，这样缓慢又幸福的场景吧？

非：对（笑）。那个场景是最好的，不是吗？我喜欢所有家庭成员聚在一起的镜头。血脉相连的感觉真是奇妙。明明是第一次和春树小姐合作，没想到这场戏进行得这么顺利，甚至还很感动。在大家聚在一起看电视的场景中，实际拍摄现场没有电视，但我们很好地捕捉到了一家人一起看电视的自然而温馨的感觉。我以后的工作也和春树女士有关。在明年（2020）春天上映的电影《繁星点点的小镇（又名：群星之町》中，我将扮演我喜欢的女主角。舞台剧第一版是春树小姐！（我的电影）妈妈扮演的角色和我一样！这让我感觉就像命运一样。

——就像家人团聚的场景，大家都习惯了这次温馨温馨的感觉吗？

非：是的！这是我特别遗憾的地方。我真的很后悔！当我理所当然地认为我在拍喜剧时，我就继续拍摄，直到拍摄到一半时我才意识到“这不可能是一部喜剧……”然后就马马虎虎了。显然这应该是作品最核心、最重要的部分，但Non却忘了传达给大家。

——确实，《我非》的工作人员有时会说：“这里的画面应该是超现实的。”他们的概念也很好，最终的产品感觉就像一部艺术奇幻电影。

Non：虽然这种类型也是我最喜欢的口味，但这是一个愉快的错误，但本来我真的很想制作一部关于波普的令人难以置信的喜剧。

——这个“喜剧”的概念一开始就应该准确地传达给大家。

非：真的！还有一点我要反思。作为一个电影导演，我能看到我想要的画面，所以无论怎样，我的注意力都会转移到如何创作画面上，我的演技也会变得笨拙。当我剪辑的时候，“啊，不应该是这样的”，当我看到拍摄的照片时，我对自己很失望。

——如果我自己没有当导演，我就不会体会到这种感觉。

非：没错！原来导演太厉害了，只能看到电影里的东西！这件事让我大吃一惊。当我纯粹作为演员拍电影时，我对导演的情绪非常敏感。但通过这次《请注意点》的拍摄，我发现不用太在意导演的情绪也没关系，我就放心了（笑）。桃井女士在拍摄前告诉我：“导演和演员是一样的，因为有联系，所以演员也应该体验当导演！”给我留下了深刻的印象。果然，通过体验导演的位置，演员们也可以了解到他们现在拍摄的镜头中会呈现什么样的画面，也能更容易地融入到电影中。

——女士桃井还表示，“演员拥有作家的特质也很重要，一定要能用演技去改变导演的画面！”

Non：是的，所以桃井女士的写作能力完全颠覆了non的画面（笑）。因为桃井女士的想法非常好，我们就顺势而为，换成她的吧！有这样的镜头。

——在上个月的杂志中，导演片渊须直也表示，“演技与非声音相匹配，画面的绘制也进行了修改”

Non：看来Suzu-san（Non配音的角色）也贯彻了桃井桑主义（笑）。《请注意点》的剧本也被片渊导演看了，并得到了他的建议。他告诉我：“电影不仅仅是人物设定、世界观设定，你还要看清作品的内在规律。”“原来如此！”这句话一下子让我信服了，我反映了他的建议，重写了剧本的构建。

——非桑饰演的女主角刘健，可以看到怪物。这种现实与幻想交汇的地方，和铃同学很像。

非：确实如此。拍电影的时候我也觉得这些地方有点Suzu-san的味道。在写剧本的时候，我可能已经表达了我受到《在这世界的一隅》的微妙影响。与其说刘健能看到怪物，倒不如说她是在想象怪物的孩子。也许那里有怪物？她是结合了这样的想象而创造出来的妖怪，是一个独自玩耍的女孩。

——越听越觉得她很像铃小姐（笑）。刘健给我印象深刻的一件事是，她只顾向前跑，一个人向前跑。

非：确实如此。穿着军装跑步也是青春的象征，我也想多多跑步。我年轻的时候就想多跑步。

——刘健将跑步这种无目的的行为视为一种目的。

Non：是啊，我想去哪儿就去哪儿。应该是野田秀树先生说的：“小孩子可以无目的跑步，大人不能无目的跑步”。加油”——孩子们的热情被注入到刘健的人物形象中。

黑泽明的《梦》和木下惠介的《卡门归乡》

——作品的主题会让人自然而然地感受到：“回归自然”、“回归故乡”。

Non：啊，确实如此！发烧离家出走的奶奶也平静下来，时不时回家玩，回山后也经常回家。从结果来看，我还是想把轻松愉快的家庭关系定为一道风景的基调。第一次听说《老舍山传奇》的时候，我非常惊讶和震惊，他们竟然会抛弃家里的老人，但最终大家都幸福地生活在一起。

——有这样的视角，正是Non导演的写作本质。这部电影探讨的是回归家庭本源，与自然和谐相处，与自然玩耍。这是一部能够勾起大家曾经拥有的童心的怀旧电影。教会我们回归自然真是太好了。

Non：啊——所以我就是这样的感觉。也许是因为远野感觉被电影玷污了。我本人出生在一个非常乡村的山区。小时候，我经常爬山探险或者去河里钓鱼。我确实经常去山里玩，所以电影可能也反映了我内心深处的风景。很多看过这部电影的远野小朋友都告诉我，“远野真是一个很棒的地方！远野还有这么美丽的地方！”，这让我很高兴。

——这个很强大。能够通过电影展现当地居民没有注意到的远野大自然的魅力，并让帮助这部作品的人们感到高兴，岂不是更好！“回到家乡”的主题与《海女》相同。

非：宫户（勘九郎）主义也在电影里！有很多不同的个人色彩（笑）。说到自然，我会想到远野市美丽的树林。说起围绕树木的电影，人们就会想到黑泽明导演的《梦》（90年）中狐狸娶妻的场景。穿过灌木丛看到里面的狐狸真是太酷了。

——刘健在灌木丛前从屏幕的一端走到另一端的镜头，是大屏幕上值得欣赏的一幕。

Non：我真的很喜欢那部分！“我想让镜头拉远一点！请拉远一点！”“诶，头像会变小吗？”这里有很多争论（笑）。

——和《梦二》（91年）中的自然和朱莉的镜头放在一起，《请注意点》中的非桑在远野的大自然中的画面一点也不逊色！

Non：请不要这样写（笑）。

——好吧，我已经写下来了（笑）。Non作为电影创作者注重视角的风格，根本不是YouTuber的路线，而是正在向电影导演靠拢。显然，这部电影是由一个了解自然并了解如何亲近自然的人制作的。我认为最好的部分是从下往上悠闲地拍摄的杂林图，它可以让人感受到对自然的尊重和敬畏，这是非常神圣的。

非：好开心啊！我非常喜欢远野的风景。我看到森林的枝叶向上伸展，阳光温柔地照在它们上面。从下到上的视角可能是因为我从小就崇尚自然。来东京后，我也很喜欢明治神宫，有一段时间每周都去一次。明治神宫也和远野一样，密林的树枝向上伸展，仿佛遮盖了天空，这样雄伟的景色非常吸引人。我喜欢这种被大自然包围的空间。说起自然，我还是想起一部作品，那就是木下圭介导演的《卡门归乡》（51岁）。长镜头下，是一大片天然的绿色，高秀子等人穿着无比华丽的衣服滚落其中，接下来的音乐剧就要展开了。这部分我可以看几遍没有任何问题！

——七彩星星与大自然的强烈反差确实很接近《卡门归乡》。这次，我认为非导演最具个人风格的就是桃井女士和非坐在屋外的椅子上交谈的构图。这种从正面拍摄房屋墙壁的方法与歌舞伎剧场中经常看到的风景非常相似。确实是只有喜欢奖励舞台表演的Non才能创造的拍摄方式。

Non：当时很多人建议，“从这边拍不是更好吗？”问题。”正如你所说，这个镜头是想给观众一个视角，让观众从正面看到歌舞伎茶屋的屋檐，从而能够完整地看到它。远野特有的童话般的神秘空间。我想用这张照片表达的是：在刘健眼里，奶奶的存在变得像怪物一样怪异，仿佛去了另一个世界。

——山林，铃木清宗和黑泽，《卡门归乡》和歌舞伎，还有宫九和桃井薰主义……非导演的编剧气质逐渐显现出来，电影本身就像是构图导演的身份是一样的。《请注意点》就像是非桑生命的成分表。

非：真的！真可惜（害羞）！

掀裙心理阴影？

——有了这次经历，你觉得电影导演的工作最重要的是什么？

Non：这次对我来说最重要的是“惊喜”。我觉得最重要的是让观众感到惊讶。只是为了伞的颜色，我也注意了如何在屏幕上好看。还有诸如使用什么样的视觉表达、如何构图场景以及选择什么样的怪物等问题。通过大惊喜和小惊喜的交织，这种怪物主义就是Non的美学。

——说起那惊人的一幕，她真的掀起了裙子。虽然说女孩子会互相掀裙子，但在现在的环境下，把这样的场景放到电影里还是需要勇气的。

Non：我中学的时候女孩子都是这样玩的，所以我觉得很自然。但有一次我这样做，让我的朋友哭了。这是一个更加优雅和害羞的朋友。她裙子下还穿着打底裤，但裙子被掀起来的时候，她还是哭了。我刚刚让她哭了